px
Поиск тем в форуме:
Обсуждения >> Фильмы >> Почему власть джедаев не была плюсом для галактики
Автор Сообщение
Erden
Стартер темы
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Серебряный рецензент (средний балл рецензий между 8 и 8,99)
Знаток
Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщений в форуме: 330
#127635, создано: 19.01.2015 16:01
Не являясь специалистом по ЗВ, все же размещу здесь блуждающие по Сети аргументы, направленные против того, чтобы считать власть джедаев положительной силой.

Аргументы следующие:

1. Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор — Джа-Джа Бинкс) был говорильней. Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение.

2. За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскрёбы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался.

3. Энакин Скайуокер был рабом. И остался бы им, если бы не счастливый случай. Джедаи не делали ничего для искоренения рабства.

4. Крупный бизнес (Торговую Федерацию) ростом налогов и коррупцией довели до такого состояния, что он решился на войну против собственного правительства.

5. Контрразведки не было вообще. Для республиканских властей всё оказалось сюрпризом: армия клонов, ситх-кукловод, приказ 66.

6. Бюджетный контроль был поставлен из рук вон плохо. Армию клонов невозможно создать без крупных ассигнований из федерального бюджета. Правительство даже не знало, что бешеные триллиарды уходят неизвестно куда.

7. Была ли у джедаев социальная база? Когда Палпатин устроил переворот, у власти не оказалось ни одного верного полка. А население отреагировало равнодушно.

8. Авторитаризм — это не всегда плохо. В больших и неоднородных государствах на определенной стадии развития часто возникает сильная авторитарная власть. Это естественный ход вещей, иначе государство просто разорвёт от противоречий (см. Рим, начиная с Цезаря; Россия, начиная с Петра).

9. Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные.

10. В чем заключалась политическая программа повстанцев? Она состояла из одного-единственного пункта: свергнуть императора и самим взять власть. Примкнувшие к повстанцам планеты рассчитывали на ключевые должности в правительстве новой республики, а джедаи мечтали о возвращении в истеблишмент.

О себя добавлю, что чрезмерная вера джедаев в силу провидения и мистические проявления судьбы в итоге породили Дарта Вейдера
Главный редактор
Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщений в форуме: 7625
#127636, создано: 19.01.2015 16:14
Erden писал(а) 19.01.2015 16:01 #127635
Не являясь специалистом по ЗВ, все же размещу здесь блуждающие по Сети аргументы, направленные против того, чтобы считать власть джедаев положительной силой.

Аргументы следующие:

1. Республика была республикой только на словах. Фактически ...
Вам надо было напсиать аналитический текст:) Могу вам возразить, что не существует идеальных политических систем, а преимущество режима джедаев состоит не в том, что все счастливы или там все рабы освобождены, а в том, что светлая сторона доминирует:) А так все тирании всегда вырастают из демократии, это еще древние греки знали:) К слову тирания печется о своих подданых ничуть не больше демократии:) Просто в случае с тиранией все решает один человек:)
Erden
Стартер темы
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Серебряный рецензент (средний балл рецензий между 8 и 8,99)
Знаток
Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщений в форуме: 330
#127637, создано: 19.01.2015 16:47
Andrew писал(а) 19.01.2015 16:14 #127636
Вам надо было напсиать аналитический текст:) Могу вам возразить, что не существует идеальных политических систем, а преимущество режима джедаев состоит не в том, что все счастливы или там все рабы освобождены, а в том, что светлая сторона доминирует:) ...
здесь я не буду с вами спорить, поскольку мир ЗВ вы знаете раз в 300 лучше меня. Просто в поддержку этих аргументов скажу следующее - республика джедаев к моменту своей гибели, была архаизмом, пережитком времени, как Римская империя в 5 веке, или самурайская Япония в середине ХХ-го. Согласно Данилевскому любая империя неминуемо переживает угасание и крах, и нужна некая сила способная добить ее, помочь испустить дух, т.н. "бич истории", этим кнутом стал переворот Палпатина. А то что республика переживала кризис и что населению были необходимы перемены - свидетельствуют бытовые сцены в барах на Татуине, гладиаторские бои как развлечение, снобизм и отдаление от народа членов джедайского совета
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Золотой рецензент (средний балл рецензий 9 или выше)
Знаток
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщений в форуме: 13825
#127643, создано: 19.01.2015 17:03
джедайская идеология - сплошное лицемерие.... в конце концов нет в мире ничего однозначного и всем угодить даже джедай не сможет. так что утопизм рано или поздно проявит и лицо деспотии в таком обществе, когда возникнет конфликт интересов. ведь расслоение так или иначе везде будет присутствовать.
Главный редактор
Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщений в форуме: 7625
#127644, создано: 19.01.2015 17:17
Erden писал(а) 19.01.2015 16:47 #127637
здесь я не буду с вами спорить, поскольку мир ЗВ вы знаете раз в 300 лучше меня. Просто в поддержку этих аргументов скажу следующее - республика джедаев к моменту своей гибели, была архаизмом, пережитком времени, как Римская империя в 5 веке, или самурайская ...
Так все правильно:) Тут и остается вспомнить слова Черчилля о том, что демократия - ужасная система правления, но лучшей человечество не придумало:)
Главный редактор
Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщений в форуме: 7625
#127645, создано: 19.01.2015 17:18
Зэпп писал(а) 19.01.2015 17:03 #127643
джедайская идеология - сплошное лицемерие.... в конце концов нет в мире ничего однозначного и всем угодить даже джедай не сможет. так что утопизм рано или поздно проявит и лицо деспотии в таком обществе, когда возникнет конфликт интересов. ведь расслоение ...
Любая идеология - сплошное лицемерие:) Как и любая система власти:)
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Золотой рецензент (средний балл рецензий 9 или выше)
Знаток
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщений в форуме: 13825
#127646, создано: 19.01.2015 17:23
Andrew писал(а) 19.01.2015 17:18 #127645
Любая идеология - сплошное лицемерие:) Как и любая система власти:)
законы природы, должны руководить сознанием, а не катехизисы... Смех
Erden
Стартер темы
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Серебряный рецензент (средний балл рецензий между 8 и 8,99)
Знаток
Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщений в форуме: 330
#127648, создано: 19.01.2015 17:36
Думаю время безвластия и неверия людей в Силу послужит хорошей встряской для джедаев. Интересно будет увидеть, что нового появится в республике в 7 эпизоде
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)Золотой рецензент (средний балл рецензий 9 или выше)
Знаток
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщений в форуме: 13825
#127649, создано: 19.01.2015 17:56
Erden писал(а) 19.01.2015 17:36 #127648
Думаю время безвластия и неверия людей в Силу послужит хорошей встряской для джедаев. Интересно будет увидеть, что нового появится в республике в 7 эпизоде
жалко, что всех говорунов перебили.
Больше десяти лет на сайтеДружелюбный (дружит с 10 и более пользователями сайта)
Знаток
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщений в форуме: 669
#127650, создано: 19.01.2015 17:57
Джедаи приверженцы светлой стороны, они не делают ничего плохого, в этом вся суть их действий, они используют силу лишь для уничтожения зла... и к тому же не припомню что бы они заправляли всем, они лишь были отдельной политической силой.которая помогала галактике стоять на ногах....и все, всем управлял канцлер.
К тому же джедаи в основном занимались постижением силы и тренировками все свое время, действовали в гарячих точках, и лишь немного в политике, поэтому проглядели опасность под носом.....
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Войдите под своим логином или зарегистрируйтесь.