 |

- 44
- ...
- 9
- 8
- 7
- 6
- 5
- 4
- 3
- 2
- 1

|
Автор |
Сообщение |
 Знаток Зарегистрирован: 27.10.2020 Сообщений в форуме: 208 |
#234106, создано: 03.11.2020 22:35
Зэпп писал(а) 03.11.2020 22:15 #234105 правильно. особенно, когда уже и разделение полов под сомнением. В живой природе есть виды, способные менять пол
|
  Знаток Зарегистрирован: 14.07.2015 Сообщений в форуме: 758 |
#234107, создано: 03.11.2020 22:41, отредактировано: 03.11.2020 22:42
drakula писал(а) 03.11.2020 20:16 #234101 Что такое нация? Или частный случай возьмём, для примера. Кто такой русский? Опять-же, можно дать любое определение, вполне конкретное. Нация - это больше про политику, про государсвтенность. Русские - это популяция такая, этнос, обсусловленный генетически.
|
  Знаток Зарегистрирован: 14.07.2015 Сообщений в форуме: 758 |
#234108, создано: 03.11.2020 22:43
Зэпп писал(а) 03.11.2020 20:20 #234102 русский - национальность. а нация - должно было бы быть "Россияне". но единой нации для России нет. диаспоры довольно разобщены. а называть всех русскими, как одну нацию - многие от "национальной гордости" вскипят. национальность - это принадлежность к той или иной нации, здесь ложная дихотомия, это буквально производное, синонимы.
|
    Знаток Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщений в форуме: 13823 |
#234109, создано: 03.11.2020 22:57
McMuffinn писал(а) 03.11.2020 22:43 #234108 национальность - это принадлежность к той или иной нации, здесь ложная дихотомия, это буквально производное, синонимы. нет. термин национальность - имеет два основных значения. одно синонимично гражданству, что не совсем корректно и может меняться. Другое - по генетическому признаку - принадлежность к этническим группам (это уже объективная и постоянная характеристика человека) или территории происхождения. Если б была нация Русский (согласно гражданству), то национальность Чеченцы тогда бы не существовала по первой логике. этот подход практически никогда не применим в политике или социальных науках. да и все-таки у нас Федерация.
Поэтому обычно этнические критерии определяют понятие национальности, а гражданские - нации.
|
  Знаток Зарегистрирован: 14.07.2015 Сообщений в форуме: 758 |
#234110, создано: 03.11.2020 23:09
Зэпп писал(а) 03.11.2020 22:57 #234109 нет. термин национальность - имеет два основных значения. одно синонимично гражданству, что не совсем корректно и может меняться. Другое - по генетическому признаку - принадлежность к этническим группам (это уже объективная и постоянная характеристика ... Во первых, нет каких-то общепринятых терминов в этносоциологии по поводу нации, этноса и народов, это не точные науки. Определение можно дать любое. Во-вторых, национальность это производное от нации. Свойство субъекта. Если говорить о политическом объединении и государственности, то в России нация это россияне. Одна нация, состоящая из множества этносов. Чеченцы - это этнос, но не нация. Иначе, тогда есть нация нью-йорковец, калифорниец, если следовать аргументу от федерации. А ещё в России любят повторять оксюморон - "многонациональный народ", это полная чушь.
|
    Знаток Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщений в форуме: 13823 |
#234111, создано: 03.11.2020 23:24
McMuffinn писал(а) 03.11.2020 23:09 #234110 Во первых, нет каких-то общепринятых терминов в этносоциологии по поводу нации, этноса и народов, это не точные науки. Определение можно дать любое. Во-вторых, национальность это производное от нации. Свойство субъекта. Если говорить о политическом ... говорите, что нет общепринятых, и тут же навязываете что-то свое.  На самом деле есть привычные трактовки. если охота почитайте побольше. даже в вики есть, по источникам пробегитесь: Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация»[14] Тот же "народ" может обозначать "нацию" или "этнос" - это будут разные понятия. Чеченцы - это не нация, а этнос, т.е. тут принадлежность к народу в понимании этноса, что и есть национальность. это устоявшиеся понятия. А нация это, например, "Советский человек", который мог быть хоть киргизом, хоть чукчей. Россиянин тут не так подойдет, но вот Американец - может быть афро-, латино, китае- и тд.
|
  Знаток Зарегистрирован: 14.07.2015 Сообщений в форуме: 758 |
#234112, создано: 03.11.2020 23:46, отредактировано: 03.11.2020 23:50
Зэпп писал(а) 03.11.2020 23:24 #234111 говорите, что нет общепринятых, и тут же навязываете что-то свое. На самом деле есть привычные трактовки. если охота почитайте побольше. даже в вики есть, по источникам пробегитесь: Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные ... "говорите, что нет общепринятых, и тут же навязываете что-то свое" В социологи общепринятых нет. А так, определение можно дать любое. Про нацию и национальность, это чисто лингвистический аргумент. Если у нации определение Y, то определение национальности - принадлежность к Y. В плане нации и этноса, я исхожу от своего определения правда оно не совсем моё, я просто его придерживаюсь, это скорее мнение Дугина. В просторечии же народ, этнос и нация - это слова синонимы.
|
    Знаток Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщений в форуме: 13823 |
#234113, создано: 03.11.2020 23:53
McMuffinn писал(а) 03.11.2020 23:46 #234112 "говорите, что нет общепринятых, и тут же навязываете что-то свое" В социологи общепринятых нет. А так, определение можно дать любое. Про нацию и национальность, это чисто лингвистический аргумент. Если у нации определение Y, то определение национальности ... придерживайтесь своего мнения дальше. Мы будем придерживаться верного)
|
    Знаток Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщений в форуме: 13823 |
#234114, создано: 04.11.2020 05:12
фантастический накал страстей. такая гонка.
|
    Знаток Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщений в форуме: 7030 |
#234115, создано: 04.11.2020 07:29
Походу победит товарищь Трамп, он по сравнению с прошлым разом отдал лишь Аризону
|

- 44
- ...
- 9
- 8
- 7
- 6
- 5
- 4
- 3
- 2
- 1

| Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Войдите под своим логином или зарегистрируйтесь. | |
|
 |